嘉宾简介： 马忠普：高级工程师，曾任鞍钢高级职称评审委员会专家组成员，鞍钢经济研究所专职研究员，鞍钢国贸市场信息中心主任。在鞍钢整整工作30年后，于1999年借调在国家冶金局反倾销办公室和中国钢铁工业协会。现任中华商务网华瑞市场研究中心主任，现代物流报专栏评论家，新华社特约经济分析师，中国企业联合会、中国企业家协会客座教授。是从鞍钢走出来的我国著名的钢铁市场专家。 以下为访谈实录：
主持人：请问您在对钢材走势作预测时，有哪些重要依据?
马忠普：影响钢材市场走势的因素很多。一般由基本影响因素，往往是对市场走势起长期影响作用的因素。如产能、产量、经济运行阶段态势对钢材市场的需求、钢材的库存、以及进出口变化因素等等。但是在钢材市场实际走势发生变化时，一定要抓住对市场走势变化产生决定性影响的主要因素。主要因素可能是一个，也可能是几个主要影响因素相互影响的叠加作用。因此，驾驭钢材市场演变的大趋势，做好市场分析预测一定要把握基本影响因素的变化趋势，抓主要矛盾，对主要影响因素的演变趋势做透彻的分析。才有可能得出比较符合实际的分析预测结果。
例如2008年国内外市场钢材和铁矿石价格的疯狂，通胀经济是它的主要背景因素。下半年世界钢材和大宗商品价格大跌走势的根本原因是通胀泡沫破灭，引发金融经济危机，导致经济衰退和钢材需求减少。2009年春节过后钢材价格大幅下跌基本影响因素是中国经济正在走向触底，钢材需求低迷。因此前期的钢价上涨，产能释放，出口减少，进口增加导致钢材社会库存大幅回升，很显然这些因素的险象环生背离了经济周期低谷的钢材需求特征和价格低谷震荡走势特征，终于导致节后钢材价格大幅回落。5月后钢材市场价格上涨虽然有价格触底，钢厂亏损的因素影响，但是能演绎后来钢厂价格连续大幅上涨的根本原因是在国内外大宗商品价格不断攀升的背景下，中国投资拉动型经济终于使钢材需求结构和市场的运行态势与5月前相比发生了重大变化。
8月7日前的价格疯狂和8月8日后的价格回落盘整的根本原因是短期内价格大幅拉涨，导致钢厂产能释放，影响钢材市场短期出货减少和库存增加。这时市场需要进行价格回调盘整，以刺激出货，减少高库存风险。而钢厂价格倒挂严重，进一步加大了市场价格结构关系不合理的矛盾。终于导致市场价格出现了回落盘整走势。而市场价格回落盘整走势的时间，取决于上述矛盾能否尽快得到化解。
主持人：眼下正如您在2009中国·中部采购年会上所做的预测，“中国钢市会在2009年的三季度出现稍向上运行的态势，”一样，那么您认为拉动这波钢材价格上涨的主要原因是什么?
马忠普：从去年四季度到今年4月，其间虽然也经历过几次市场价格涨跌震荡，但都属于经济周期低谷时期，钢材需求疲软的价格低谷震荡特征。但6-7月的我国经济和钢材需求的背景条件发生了很大的变化。虽然经济景气回升刚刚开始，但上半年7.8万亿元的城镇固定资产投资和33％的投资增幅形成了经济回升的主要推动力，投资对经济增长的贡献率已经达到87％。这种投资高增长的经济拉动型所形成的钢材需求结构特征，使我国钢材的实际消费量出现了明显的大幅增长，这几个月的钢材表观消费增幅已经达到17％以上。这种市场运行态势显然不同于经济低谷时的去年四季度和今年一季度。
主持人：对于目前的钢材现货市场而言您是怎样看待后期走势的?
马忠普：这次价格快速大幅上涨引发的出货不好，库存增加，价格倒挂，使市场演绎了价格回落盘整的走势。这些矛盾关系在市场价格回落中会得到调整。一旦这些矛盾关系得到调整，库存适度回落，市场价格就会走稳。重新恢复市场的景气运行。
主持人：这次经济危机引发的整个钢铁市场的危机，很多人认为主要原因是由“产能过胜”造成的，而您却在第二届钢铁贸易高峰论坛上否认了此观点，你的主要依据是什么?
马忠普：即使从原因上看，也不能简单地认为这次金融经济危机引发的整个钢铁市场的危机是由产能过剩造成的。实际上是金融经济危机导致经济衰退和钢材需求的大幅减少。伴随经济衰退和钢材需求减少，钢铁行业出现了经济低谷时期的阶段性产能过剩。全球钢铁业纷纷减少产量以渡过危机。实际上1-6月国际钢铁企业减产幅度高达30％以上，相比之下，中国钢铁企业幸运得多。即使去年四季度，阶段产能过剩压力最大的时期，钢铁行业减产的幅度也不过只有17％。
在世界经济衰退中，由于中国的经济发展阶段，决定了巨大的潜在需求仍是我国经济发展的动力。在经济危机中仍具备通过积极财政政策，扩大投资拉动经济的有利条件。我国经济即使在世界经济周期低谷也没有出现一片萧条的经济特征。而是表现出相当的活力。进入今年6月以后，投资拉动型经济景气回升对钢材的需求终于出现了大幅增加的趋势。不仅前期压抑的钢铁企业产能得到释放，而且连续两个多月市场钢材价格越走越疯狂。尽管钢材库存增加了一些，但是一个重要原因是钢材价格大幅上涨，导致一个阶段出货减少造成的。面对这种形势，我们有理由说经济低谷时期阶段性产能过剩阶段已经过去。今年我国钢材消费要远远超过5亿吨。这是很多人没有想到的。出现这种情况的根本原因就是投资拉动型经济所形成的钢材消费结构发生了重大变化。
在市场经济条件下，钢铁市场应该有适度的产能过剩。这是维持市场价格稳定的必要条件。设想一下，如果没有适度的产能过剩，市场用什么手段抑制钢材价格走向疯狂。但是不能把这种适度的产能过剩同经济低谷时期出现的阶段性产能过剩混为一谈。
一提产能过剩就讲淘汰落后、节能减排。实际上淘汰落后、节能减排是一项重要的钢铁产业政策。企业生产不能污染环境，这是任何企业都要遵守的环保法规。但是淘汰落后、节能减排需要加大行业新技术推广力度。推动企业在技术改造和发展中不断达到淘汰落后和行业节能的标准。很显然，这在实践上需要一个过程。同时也需要推动企业重组，提高产业集中度，从而为企业在更大范围内优化生产要素，调整产品布局结构基础上，创造有利于淘汰落后和节能减排的条件。在前期钢材价格疯狂上涨，钢铁企业，特别是中小钢铁企业几乎开足马力生产的条件下，笼统地讲产能过剩是没有实际意义的。
主持人：铁矿石谈判在迟迟未得到令人满意的结果时，近日有媒体报道称中钢协在酝酿“铁矿石全国统一指导价”，无疑这对中小钢厂来说确实是个好消息，能够享受统一的铁矿石价格。但有很多人表示忧虑：“如何操作是个难题，统一指导价就要给出个合适价格，当然中方要求价格幅度要在降到33％以上，但是矿方能否接受是个问题，如果矿商不接受，那么这个指导价也只能是中钢协的自娱自乐”对于以上说法您是怎样看待的?
马忠普：应该说这次铁矿石谈判旷日持久，使谈判失去了几次有利时机。例如去年四季度，在全球经济危机中，铁矿石谈判的当务之急是把四季度铁矿石协议价格降下来。在今年3-4月钢材和铁矿石价格落入低谷时，谈判目标应该是双方能接受的降价幅度，尽快结束铁矿石价格谈判。很显然我们没有把握好谈判的机会。不过，经过中国钢铁企业的努力，以宝钢为代表的中国钢铁企业与澳大利亚FMG公司经过充分交流和认真商讨，以合作互利为共识，对2009年度中国钢铁企业进口铁矿石价格达成双方都能接受的谈判结果。FMG公司承诺销售给中国钢铁企业的铁矿石实行一个价格，即粉矿干基离岸价每吨降35.02％;块矿干基离岸价每吨降50.42％。
对于铁矿石谈判的被动态势不能仅仅归结于谈判时机把握，谈判目标因市场变化需要灵活调整问题。中国钢铁企业在国际铁矿石供需布局结构中没有战略控制力，进口铁矿石市场秩序混乱也是影响铁矿石谈判的重要原因。
在这次铁矿石谈判期间，38家民营钢铁企业把握机遇，组织起来同巴西淡水河谷签订了铁矿石长期供货协议。这对改变协议进口铁矿石格局，稳定国内铁矿石市场价格，维护民营中小钢铁企业的正当权益都有积极的意义。也为在进口铁矿石市场推行进口代理制增加了有利条件。
实行协议铁矿石进口代理制只是针对那些没有取得协议矿进口条件的钢铁企业。实施的难点不是所谓的“铁矿石全国统一指导价”。代理费的收取额度是将来政府文件需要明确规定的。协议供货价格也是铁矿石谈判中明确提出来的。影响到<
